關(guān)閉按鈕
關(guān)閉按鈕

您當(dāng)前的位置:主頁 > 文學(xué)信息

漫談“木材盛世”背后的經(jīng)濟(jì)與環(huán)境——《流動(dòng)的森林:一部清代市場經(jīng)濟(jì)史》

2024年12月11日13:01 來源:思南讀書會(huì) 作者:思南讀書會(huì) 點(diǎn)擊:

從左至右為肖峰、張萌

撰稿:魯法浩

2024年3月30日下午,美國范德堡大學(xué)歷史系助理教授,北京大學(xué)駐訪學(xué)者張萌,攜其新書《流動(dòng)的森林:一部清代市場經(jīng)濟(jì)史》,向我們講述明清中國的“木材盛世”,從森林的故事漫談經(jīng)濟(jì)和環(huán)境。本書編輯肖峰擔(dān)任活動(dòng)主持人。

木材從哪兒來的

《流動(dòng)的森林:一部清代市場經(jīng)濟(jì)史》以清朝的木材市場為中心,透過“木材流動(dòng)”來了解中國明清時(shí)期的經(jīng)濟(jì)與環(huán)境。張萌借此書想把中國在近代以前整個(gè)經(jīng)濟(jì)和環(huán)境系統(tǒng)性的架構(gòu),與西方主流現(xiàn)代化敘事進(jìn)行比較直接的對(duì)談,希望能夠基于中國的經(jīng)驗(yàn)反思與西方歷史經(jīng)驗(yàn)產(chǎn)生的一些經(jīng)濟(jì)學(xué)和社會(huì)學(xué)的理論。

張萌

與西方國家石頭建筑不同是,中國的傳統(tǒng)建筑以木材為基礎(chǔ),不管是戲樓、寺廟,還是宮殿都是木頭建造的。隨著經(jīng)濟(jì)中心的南移,江南地區(qū)經(jīng)濟(jì)得到發(fā)展,人口增長、城鎮(zhèn)化的發(fā)展,該地區(qū)的森林資源幾乎枯竭,不管是低地,還是平地,甚至是山丘都種上了經(jīng)濟(jì)作物,所以森林木材的來源到底從哪兒來的。這也是本書研究的基本問題:
張萌表示,她所用的資料是:明清兩代在重要的水陸交通樞紐會(huì)設(shè)立的關(guān)卡過路稅,它能為研究木材提供非常有利的明清財(cái)政實(shí)際情況,因?yàn)槟静捏w積太大,基本上在所有重要關(guān)卡會(huì)把木材過的關(guān)單獨(dú)列出來,離其他大宗商品的船只通過的地方有段距離,這樣有點(diǎn)像今天疏解交通的意思。這種安排使得征收木材的關(guān)稅是由工部管。從歷史學(xué)家的角度來看,因?yàn)槟静膯为?dú)列出來的,通過工部管轄的水關(guān),所以工部的收入與木材緊密相關(guān),這在數(shù)據(jù)上非常有利。基于此,可以通過關(guān)稅信息來估計(jì)有多少木材通過整個(gè)長江沿線的運(yùn)輸網(wǎng)絡(luò),到達(dá)了長江下游的市鎮(zhèn)。

肖峰

與此同時(shí),大體量的木材生產(chǎn)和運(yùn)輸,直接帶來兩個(gè)可持續(xù)性的研究問題:怎么維持木材的供應(yīng);怎么維持長距離貿(mào)易。對(duì)于這兩個(gè)問題,張萌回答到,“我一個(gè)總體觀察,對(duì)于這兩個(gè)可持續(xù)性的討論,理論的架構(gòu),大部分是基于歐洲史,它有一個(gè)基本假設(shè),需要不斷現(xiàn)代化和官僚化的政府來出面,不管是管理自然資源還是管理商業(yè)運(yùn)作,它有這么一個(gè)脈絡(luò),在歐洲的近現(xiàn)代史上政府職能越來越大;第二個(gè)觀察,很少有學(xué)者把這兩個(gè)方面放在一塊談,討論木材供應(yīng),討論自然資源,一般是從森林史或者公共資源管理的角度討論,討論市場交易主要從制度經(jīng)濟(jì)學(xué)、信任網(wǎng)絡(luò)、商業(yè)行會(huì)的角度討論。很少有人看這兩個(gè)方面如何互動(dòng)的,如何共同演化,這也是我在這本書里著重探討的問題。對(duì)于資源管理和對(duì)于它的使用和商業(yè)交易,這不能分開看,這兩個(gè)部分一定要互相配合共同演化。維持木材供應(yīng)的制度和維持市場交易的制度是互補(bǔ),而且是共同演化的。”

森林何以流動(dòng)

為解答書中的核心的問題,森林何以流動(dòng)。“我從三個(gè)層面看,國家,包括中央政府和地方政府;林業(yè),在山林資源管理方面;市場,從地圖上可以看到,跨越整個(gè)長江上游到長江下游大的木材貿(mào)易市場。”張萌說道。

現(xiàn)場讀者

對(duì)于國家的觀察,明清是一個(gè)弱政府,它對(duì)于地方商業(yè)社會(huì)的滲透是很少的。它是自由放任,依賴市場供應(yīng)的系統(tǒng)。特別是清代,完全變成了依賴市場,很少派遣官員去組織人去山里伐木,基本上都是從市場上采購的。官府的采購是以低于市場的價(jià)格采購的,低于市場價(jià)格部分可以理解成對(duì)于木材市場的稅收。基本上市場上存在的木材供應(yīng)已經(jīng)可以滿足官府對(duì)于各類大小木材的需求。這與歐洲國家對(duì)自然資源更加強(qiáng)勢的管理趨勢不同。這種差異的原因在與國家政府沒往這邊想,沒有這方面的雄心,沒有這方面的組織能力,另一方面沒有必要,派人買就可以,國內(nèi)市場體量大,沒有必要再組織人,花費(fèi)這么高稅收的錢到深山里進(jìn)行直接砍伐的動(dòng)作。

對(duì)于林業(yè)來說,它是人造林。明清再植林的做法具有前瞻性,林地是私有的,不是國有的,種樹是以市場交易為目的的,不是小農(nóng)經(jīng)濟(jì)只服務(wù)于自家或者只服務(wù)于當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì),它是很大的跨區(qū)域的市場,在貴州種的樹,最后目的地是南京,整個(gè)市場是聯(lián)動(dòng)的。最重要的一點(diǎn),也是制度創(chuàng)新的特色——股份制。

現(xiàn)場讀者

對(duì)市場而言,與歐洲內(nèi)部分散且不統(tǒng)一的完全不同,沿著長江流域是整合的去中心化的市場,而且在市場里沒有明顯壟斷勢力,歐洲東印度公司,中東有各種壟斷公司,某一個(gè)產(chǎn)品某一個(gè)地區(qū)貿(mào)易只能通過有授權(quán)的公司進(jìn)行。中國不是,只要有興趣,有錢,想做木材貿(mào)易,沒有任何進(jìn)入的法律性的門檻。正是因?yàn)榇蟮膰鴥?nèi)統(tǒng)和的市場,才有這個(gè)體量,不僅滿足國家需求,而且滿足整個(gè)長江中下游在市鎮(zhèn)化的過程中對(duì)木材的需求。它達(dá)不到現(xiàn)在理想的自由貿(mào)易完全競爭市場的程度,但是就以前的壟斷的、互相沒有競爭關(guān)系的刻板印象而言,它開放程度更高,尤其是與當(dāng)時(shí)其他國家其他地區(qū)進(jìn)行比較,這是非常開放的市場環(huán)境。

張萌又進(jìn)一步解釋道,這三部分相互牽制、相互作用,它們是不可分割的。國家要進(jìn)入市場或造山林,基本上不可能存在私有造林,也很難形成去中心化的市場結(jié)構(gòu)。如果沒有私有造林,且市場和私有方式無法滿足國家需求,無論是建造皇陵還是修繕故宮,或是國家戰(zhàn)略或意識(shí)形態(tài)上的需求,那么就很難有依賴市場的自由放任的國家。因?yàn)槿绻袌鰺o法滿足需求,國家就別無他法,只能像歐洲國家那樣更多地干預(yù)和直接控制資源。這三個(gè)方面一定是相互促進(jìn)、相互依賴的,并在相互依賴的過程中共同演化。維持資源的制度和維持市場的制度,不能單獨(dú)看待,只有將兩者結(jié)合起來看,才能明白其運(yùn)作的原因。

森林開放的歷史轉(zhuǎn)折

在談到中國古代整個(gè)森林的利用開放的歷史脈絡(luò)時(shí),張萌提及,北宋以前,木材的來源基本上是區(qū)域性的,南宋后,江南的木材開始自給自足,私有產(chǎn)權(quán)下的植樹造林模式開始向南向西擴(kuò)展。在元明時(shí)期,全國經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)經(jīng)歷了一個(gè)瓦解的過程,這主要是由于朱元璋的經(jīng)濟(jì)政策。朱元璋希望回歸到小農(nóng)經(jīng)濟(jì)的自給自足模式。然而,到了十六世紀(jì)中期,商品經(jīng)濟(jì)完全恢復(fù),全國市場經(jīng)濟(jì)以及不同區(qū)域經(jīng)濟(jì)能夠聯(lián)合起來,呈現(xiàn)出區(qū)域?qū)I(yè)化的趨勢。在這樣的背景下,產(chǎn)生了聯(lián)動(dòng)整個(gè)長江流域的木材貿(mào)易往來。不僅是木材,其他大宗商品的流動(dòng)也與之密切相關(guān)。整個(gè)水運(yùn)基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè),支撐著全國范圍內(nèi)大規(guī)模的商品流動(dòng)。

讀者提問

“從利用方式上,它經(jīng)歷了從利用天然森林到利用人工造林大的轉(zhuǎn)折,這個(gè)轉(zhuǎn)折始于從宋代。這樣的轉(zhuǎn)折不是短時(shí)間內(nèi)完成的,它是經(jīng)歷漫長幾個(gè)朝代不斷的發(fā)展,而且跟整個(gè)國家經(jīng)濟(jì)政治發(fā)展變化是密切相關(guān),南北宋時(shí)期要實(shí)現(xiàn)國家內(nèi)部系統(tǒng)的人工造林還面臨其他方面的困難。這種變化還是在迎來大一統(tǒng)的時(shí)候,元明清隨著經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇,民間的活躍,體現(xiàn)出市場的重要性。到清代,重要的表現(xiàn)是出現(xiàn)了跨長江流域的大型成熟的市場。”肖峰補(bǔ)充到。
被問及到對(duì)市場經(jīng)濟(jì)的態(tài)度時(shí),張萌說到,“保護(hù)產(chǎn)權(quán)是國家的責(zé)任,通過法律給托底,商業(yè)訴訟有一個(gè)托底的功能,這是市場經(jīng)濟(jì)。”并且“清代不是抑商,是愿意促進(jìn)商品經(jīng)濟(jì)運(yùn)轉(zhuǎn),尤其從流通層面,不允許設(shè)置壁壘阻斷商品自然流動(dòng),但是鼓勵(lì)商業(yè),不鼓勵(lì)資本主義,鼓勵(lì)市場經(jīng)濟(jì),不鼓勵(lì)資本積累,還是有區(qū)別的。”

“市場要穩(wěn)健運(yùn)作下去,還是需要很多方面的條件,首先產(chǎn)業(yè)是要保證先進(jìn)性,還有營商環(huán)境非常重要。” 肖峰說。

嘉賓為讀者簽名

最后的讀者交流環(huán)節(jié),有讀者提問為何以森林為選題時(shí),張萌回答到,“我不想做大而全的研究,我認(rèn)為還是要深入到某一個(gè)行業(yè),才能看到里面各種不同的部分他們?nèi)绾闻そY(jié)在一起的。我當(dāng)時(shí)有一段時(shí)間,在考察我是做哪一個(gè)商品長距離貿(mào)易,或者做哪一個(gè)商人群體的長距離貿(mào)易,后來由于材料的原因,有很多民間文書是關(guān)于木材種植地契的材料,清水江文書是剛剛出版,很新。另一方面,我開頭提到關(guān)于木稅,這個(gè)材料非常好,因?yàn)槠渌纳唐肪唧w收多少稅不知道,但是由于木頭是工部水關(guān)管的,所以從史料的角度把我推向研究木材的長距離貿(mào)易。既然研究了木材,不得不再往上游推,看木材怎么生產(chǎn)出來的,借由清水江文書和徽州文書看人工造林,我沒有想到人工造林變成很重要的組成部分。”

思南讀書會(huì)NO.450

現(xiàn)場:戚譯心

直播:張師恒

撰稿:魯法浩

改稿:郭  瀏

攝影:隋  文

編輯:鄒應(yīng)菊

上海作家協(xié)會(huì)版權(quán)所有 滬ICP備14002215號(hào)-3 滬公網(wǎng)安備 31010602003678號(hào)
電子郵件:shanghaizuojia@126.com 聯(lián)系電話:086-021-54039771
3363
主站蜘蛛池模板: 国产精品兄妹在线观看麻豆| 看看镜子里我是怎么c哭你的| 国产精品自产拍高潮在线观看| 中国speakingathome宾馆学生| 最近中文字幕大全高清视频| 亚洲综合国产一区二区三区 | sss欧美一区二区三区| 欧美八十老太另类| 国产丝袜制服在线| 99在线免费视频| 成人免费无码大片a毛片软件| 久久机热这里只有精品无需| 91精品国产综合久久精品| 色偷偷亚洲第一综合网| 天天爱天天做天天爽| 中文字幕亚洲第一| 日本高清二三四本2021| 亚洲av永久精品爱情岛论坛| 欧美激情xxxx| 人与动人物欧美网站| 精品国产天堂综合一区在线| 国产一区日韩二区欧美三区| 高清国产激情视频在线观看| 国产狂喷潮在线观看在线观看 | 啊灬啊灬啊灬快灬深用力点| 青苹果乐园在线高清| 国语自产少妇精品视频| 一区二区三区欧美日韩| 最新国产中文字幕| 亚洲国产成a人v在线观看| 精品日韩二区三区精品视频| 国产福利精品一区二区| nanana最新在线视频免费观看网| 扁豆传媒在线入口| 亚洲人av高清无码| 精品人妻VA出轨中文字幕| 国产成人高清视频免费播放| av无码精品一区二区三区四区| 快播电影网日韩新片| 中国女人内谢69xxx| 曰批视频免费40分钟试看天天|