2024年12月11日12:25 來源:思南讀書會 作者:思南讀書會 點擊: 次
從左至右為木葉、盧一萍、謝錦
撰稿:王瑞琳
12月23日下午,作家盧一萍攜長篇小說《少水魚》做客思南讀書會442期,與出版家謝錦、批評家木葉共同尋繹荒誕世界中呈現的幽微人性。木葉擔任主持。
千年帝制的荒誕書寫
《少水魚》的寫作緣起于佛經中的一句偈語:“是日已過,命亦隨減,如少水魚,斯有何樂?”一層意思是人生本身追求的虛妄,就像魚在行將干涸的水塘里掙扎,避免不了死亡的結局;另一層意思是理想的荒誕,盧一萍解釋說。
盧一萍
《少水魚》書寫了李氏家族五代人,為創建帶有荒誕色彩的新唐王國,百年間自大巴山流徙到江南,再從東?;膷u遠征到大巴山驚心動魄的歷程。
四川本身是一個特殊的地域,經歷了明末清初近百年的戰爭,形成了大量的移民, “人旺盛的生命力也是讓我很感動的一點”,盧一萍說。
謝錦
作為高原題材的寫作者,從《白山》的“世界屋脊”來到《少水魚》里的“江南平原”是盧一萍對自己的另一種挑戰。謝錦坦言,初讀《少水魚》帶給自己一種“暈眩感”,《少水魚》改變了《白山》中的堅硬風格,在江南水鄉的柔情中營造了晚清一幫想做皇帝的烏合之眾的氛圍。
盧一萍自言,《少水魚》是一部“在征途上的小說”。人和故事是流動的,他在其中尋找鄉土小說的另一種敘事基調。從??思{到馬爾克斯,在他們世界性的鄉土文學作品中,盧一萍試圖尋找一些啟示。在他看來,文學里的鄉土書寫不是“宣傳”那些偏僻的地域,而是“通過人來反映時代的變化”,而將一群農民荒誕的登基夢想置于晚清的背景,是他為“千年帝制”本身所作的一次書寫。
盡管距離千年帝制的結束已經過了百余年,盧一萍依然感受到“土皇帝”的意識,扎根在許多人的思維、行事方式里,“荒誕的呈現本身就是一種批評”。
木葉
木葉肯定了小說在中國現代性探索過程中的輻射力,清王朝的完結是中國帝制的完結,可之后依舊有像李宗羲這樣的人想光興帝制?!靶≌f寫得很荒誕,但大家如果關注一些新聞,即便到了上世紀五六十年代,新聞里還常說在某些小地方、某個人稱帝了。”木葉指出文本自有的一種“銳度”,“就像魯迅曾經批評過,當我們身上的辮子被剪掉了之后,心里面的帝王思想是否還存在,這是值得我們去反思的?!?/p>
“離地三尺”和“貼地飛行”的世界
談及盧一萍的創作,謝錦對他的報告文學印象深刻,“盧一萍的創作始終是兩條腿走路,他有很多非虛構的創作,非常扎實,完全是腳踏大地的真實世界?!倍硪环矫?,盧一萍又在他的小說中營造了一個精彩的虛構王朝?!八炎钫鎸崱⒆钯N地飛行的世界留給了他的報告文學,把離地三尺的行走留給了小說世界?!敝x錦說。
現場讀者
在謝錦看來,小說作為一個虛構的世界,本身呈現的就是“一種離地三尺的高度”,但“真正好的小說,一定有非常堅硬的骨架在其中,所有的血肉需要這種東西的支撐。”
不管是《白山》還是《少水魚》中的荒謬,其中都有真實存在,“小說中的真實和荒謬就好像一枚硬幣不能切開的兩面。”謝錦坦言,自己在《少水魚》的荒謬中看到的是“真實的人性,尤其是欲望”?!盁o論是要去做皇帝,還是去亡命的路上,支持著這些人的愛與權力其實都是欲望。”
現場讀者
《少水魚》涉及漫長的權力運作,木葉則讀到了其中的柔軟之處?!靶≌f中寫到剛開始要當皇帝的李宗羲,把仇家母女擄掠海上,他們之間有過互相殺伐,有過愛恨情仇,但最后燕古雪有了一個領悟,她說去看看大海吧,海里有船、有鯨魚、有海燕,大海本身是沒有恨的,真正達到大海的胸懷后,你會發現你是沒有恨的”,這個章節就叫“大海沒有恨”。李宗羲活了一百多歲,他說“我不是上帝,我的長壽其實恰恰是上帝對我的懲罰”,在木葉看來,這句話和前面“大海沒有恨”遙相呼應,“或者說他的帝制思想,恰恰是上帝對他的某種懲罰,這是小說不動聲色中的鋒銳?!?/p>
盧一萍補充,“李宗羲的帝王夢一如少水魚的象征,本來就是一個很荒誕的事情,最后也是在思考我們人究竟該怎么活著,這是作品要表達的一個主題?!?/p>
文學本身就是先鋒
木葉談到,小說中亡靈的敘事、虛構的王國、歷史現代性的檢討,都讓人聯想到先鋒文學。我們談到先鋒文學的時候,印象都停留在上世紀八十年代那種“形式之夢和內容之謎的結合”,作為深受先鋒文學影響的一代人,先鋒因子“作為一種方法論和美學思想”亦存在于盧一萍的作品中。
盧一萍回應了自己對先鋒文學的理解和反思。“先鋒小說有一個重要的特質就是意念先行”,這種意念也是先鋒小說真正觸動人的地方。他希望走出八十年代帶給我們對先鋒文學的狹隘理解,“只要沒有被我們書寫過的,用新的方式來書寫過的東西都是先鋒的?!?/p>
讀者提問
然而“意念先行”同樣意味著“漏洞”可能存在。甚至在余華的經典小說《活著》中,也存在著小說技術上的漏洞。因此,“細節的真實”不能依靠想象,只能“到大地上去行走”?!拔覐?996年畢業回到新疆之后,幾乎把整個西部走完了,其實就是在尋找小說中的很多細節,細節決定了一部小說的生命,我希望我的小說中盡量不要出現那樣的漏洞?!北R一萍說。
語言中同樣存在真實的問題,通過采訪中的講述,盧一萍希望還原歷史中農民的語言方式、流民的語言方式、海盜的語言方式。在他看來,小說“更多是普通人的史詩”,“因為普通人的很多東西是沒有記述的,就像流水一樣流逝了。小說家的職責,是把那些會流失的聲音重新打撈上來。”
嘉賓為讀者簽名
談到先鋒文學,謝錦認為文學本身就有一種先鋒性,先鋒的意義便在于推翻了我們以往認知和寫作的定式。“文學一直在發展,就是因為每一種文學都帶有先鋒性,如同哲學的否定之否定揭示了一種上升發展,我對文學的認識也是這樣的。”
木葉在《少水魚》的欲望中同樣看到了創造。正如佛經的偈語所言,我們都面臨著少水魚的境遇,不斷遭遇挑戰和變化,“上帝不會讓你在充分準備之后,才開始一個新的人生”。小說能夠讓我們思索,“這個時候該如何擺動身軀,重新確立生命,讓對世界真正的渴望成為創造與生活的動力。”
思南讀書會NO.442
現場:王若虛
直播:張師恒
撰稿:王瑞琳
改稿:郭 瀏
攝影:遲 惠
編輯:鄒應菊